本篇內容比較接近實際情形,不要再人云亦云了~

  

新生高「弊案」?台灣名嘴及議員的水準!

台北市政府新工處耗資13億2200萬委託工信工程施工、6千多萬委託昭凌工程顧問公司監造設計於97年7月開始進行「新生北路高架橋改善工程」,包含橋下的景觀改善,兩年的工期於上個月終於竣工。結果某些台北市議員在看了預算書後發現,有些植栽或工程的價錢與「市售價」差異很大,所以認為是弊案。其實真正懂得政府發包投標採購的人,看到這種新聞只會哈哈大笑,如果這也能叫做弊案,那台灣還真的處處都是弊案了!

為什麼這樣說?因為很多人並不了解投標的過程,只憑議員斷章取義的資料,就認為有問題,結果被牽著鼻子走。既然我們要看新聞,就別只是看熱鬧,而要看門道!所以,我們就來看看這件事情的本質,到底是什麼?

如果有接觸過公家工程或投標過的人都知道,有一個名詞叫做「總價投標」,也就是說,如果某個工程的得標價是十三億,那麼就是由得標的公司以十三億的金額來承攬所有的工程項目。以新生高架的工程來說,當初台北市政府以公開招標的方式,共有工信、皇昌、春原、福清和中華工程五家廠商投標,假設市政府的底價是十三億五千萬,若是五家公司的投標價都高於底價,就叫做「流標」,也就是說市府開出的價碼沒有人願意承做。若是廠商投標價低於十三億五千萬,則叫做「進入底價」,那麼就由市府依開標方式決定得標廠商。這個案子是以最低底價者得標,所以工信工程以十三億元得標。

事情還沒有這麼簡單,新生高架橋改善工程全部工程內容包含結構補強、增設隔音牆、護欄更新、路面更新及景觀美化等,投標廠商資格以承攬主要工項之營造公司為主,所以營造公司仍有部分非主要工項(如植栽)必須分包。難道工信工程通通都能做?當然不是!所以工信必須把某些自己不會做的工程項目分包出去,例如「景觀美化」的部分。市政府的承攬商只有一家,就是工信工程。至於工信把其他非主要項目包給誰做,市政府不會也沒必要過問。要是有問題,北市府只要找工信負責就行了。工信付給景觀美化的下包商多少錢,市府也不會知道,反正總工程款是十三億,驗收通過就是給十三億。這樣大家應該有概念了吧?

新生高架的工程本來市府的底價沒那麼高,所以之前曾有一次廢標,五次流標的紀錄,也就是說廠商覺得沒有利潤,所以投標意願不高。尤其此工程招標是在2007年,當時正值原物料飛漲,關鍵材料如鋼材更是價格一日數變,如果價錢不加上一些物價調整的空間,誰敢投標?如果標到了,材料一直漲價,賠本生意誰要做?所以台北市政府新工處的承辦人只有一個選擇,就是提高底價,要不然一直流標,承辦人會倒大楣!承辦的底層公務員沒有任何好處,責任追究時卻是一大堆!簽的慢,你要負責,評選委員不來,你要負責,文書有錯,你要負責,廠商不投標,你也要負責,直到列管會議,主計跟財政單位在批鬥時,主管就開始威脅要記承辦人過,承辦只好跟課內討論如何「吸引」廠商,於是就編個好一點的經費或是好一點的利潤,好不容易標出去,因為落後,每個月都被列管被罵的很幹,這時審計還會來捅你一刀,貴單位發包不力,請查處。貴單位預算執行不力 ,請查處。貴單位昧於採購條文,未能於法外尋方設法積極理事,請查處。為何編列較好預算?請查處。而好不容易結案了,一不小心出了紕漏,換檢調跟記者來找碴。為什麼會多次流標,沒人管你,只會追究承辦人的刑責。大家看到了嗎?這就是承辦人的辛酸!

談到吵得沸沸揚揚的植栽價格,就更覺得這些名嘴跟議員不是蠢到不懂工程,就是另有居心!拿建國花市的花價來跟政府採購的植栽價格比,然後說貴多少倍所以有問題,更是笑掉人家大牙!公共工程的植栽重點不是「價格」,而是「保活」!大家在花市買了一盆花,如果回家養死了,會回去花市找賣花的人要一盆新的嗎?恐怕不會!但公共植栽不同!植栽為主之廠商主要施作之項目在種植草花、清運客土、疏枝。其中疏枝(修剪樹木)只要施做數量夠大就會賺錢。
若單純種植草花 因為還需後續保活 幾乎都虧錢 (草花每株7~8元 灌木每株35~45元),保活三到六個月,若是野狗亂跑便溺、行人到處踩、小朋友躲貓貓、半夜沒良心的阿桑偷拔,一概算廠商的!若是按照建國花市的零售花價,讓那些爆料的白痴議員去承做,恐怕他們會賠到傾家蕩產!

工程總價就是十三億,因為這是總價契約,所以若是有問題,應該檢討的是十三億是不是有問題,而不是一株花貴多少倍有沒有問題!有人罵市府承辦人沒有仔細訪價,請問大家,一項工程有多少預算細項?以新生高來說恐怕有上萬項吧?如果部分項目單價不合理就等於弊案,我想沒人敢當公務員了,想想工程承辦光要處理民眾 陳 情、重大案件查核、還有一堆積壓的公文,有時間對工項一一訪價嗎?例如建築物的水電材料林林總總這麼多,每種工項承辦人都懂嗎?承辦人手上會只有一個標案嗎?每一項都要訪價比價,那就請那些市議員去當當看承辦人!看他們有多少時間去訪價?

台北市政府將標案及承辦人移送檢調也無妨,就讓檢調看看有沒有承辦人在中間偷雞摸狗!沒有就該還人清白!如果這樣的招標能被視作弊案,那麼所有縣市政府辦理招標的基層公務員可能都要小心一點,因為你手上的標案,可能百分之百都是炸彈!

基層公務員都該死嗎?該死的,應該是那些不懂裝懂的議員跟名嘴吧?

 

摘自 http://blog.udn.com/duntaiyu/4370137

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股哥(Good-go)

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留言列表 (2)

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  • noir5888
  • 原來我們被這些名嘴議員所蒙蔽了~問題並沒有像表面的那麼單純啊!
  • 其實很多事本來就存在著資訊的不對稱性 中間便暗藏著利益
    為何這篇不會說:新生高沒弊端?
    因為品項實在太多了,而且若承辦人或相關高層真的跟建商有私下往來,那麼就有......
    這篇的目的是希望大家多少瞭解一下較接近真實的狀況 不敢說一定沒弊端
    但流標那麼多次 也是大家都已知道的事實 提高標價的作法 自有其脈絡可循 不要人云亦云
    至於是否有人謀不臧 就留待司法調查吧 只不過 我也對司法沒信心啊~~~
    這才是台灣最大的問題 人民對司法沒信心 那又怎麼會有一個法治的社會呢?

    股哥(Good-go) 於 2010/09/26 19:59 回覆

  • 111
  • 可是我覺得不能以沒有時間,就隨便以總價簽核.....
    如果這是自己的錢,你會不會一項項去比價.....
    公務員薪水本來就很高,又有退休金保障.....
    這次出問題被收壓的陳科長,是因為他沒照程序走,隨便以三家公司的底價除三來發包...
    又後來得標是16億,他告訴得標您填17億.....
    這樣您覺得沒有弊端.....
  • 所以也請看前篇迴響我所做的回覆 刊這篇的目的不是要幫誰 而是不要人云亦云
    公家有多爛 我相當清楚 因為我待過
    為什麼要蓋那麼多章? 因為要每個部門一起負責 而且每次連「持會」到會計室 都被刁個死去活來的
    把關相當嚴格!!!
    但為了將多出的預算消化掉 也可能會依上級指示
    辦個什麼活動或做些工程或多買些阿殺不路的東西庫存 以免來年被刪減預算
    這也是政府負債最大的問題之一 但要是上級指示辦理 有哪個承辦敢說不的?
    用的難道不是納稅人的錢嗎? 但他們真的沒有同理心 只要自己好就對了 這樣您懂了嗎?
    相信我 絕大多數會去幹公務員的人不是沒有原因的
    他們最喜歡的辦事態度就是得過且過、推諉塞責、毫無效率... 唉!已經講過很多次都懶得寫了~
    談到一項項去比價? 好吧~ 那換您做做看您就會知道問題在哪
    保時捷是世界著名跑車 車內有裝冷氣 請問:是他們家自己製造的嗎? 當然不是~
    所以他們的冷氣合作廠商開的價 只要跟其他家廠商的數據差不多
    就連採購人都不見得能明白其所有細項 畢竟不是其專業項目
    而一部汽車用冷氣的零件項目還不算多 都不會去一項項檢視了
    你會相信市政府承辦人員對工程價款有多精明? 要他們一項項去比?
    真的 不要對他們奢望太多 依他們的智慧 很多事你會覺得很難跟他們講清楚 說明白底
    而16億得標 怎可能再改填為17億?!
    依正常的標案處理程序 多出的一億 是沒有任何公務人員出得起的 到時款項誰付?
    但如果是承辦人員跟主管私下授受 原本是16億 然後由部屬在公文中填寫17億 主管必將同意
    那這問題就大條了! 否則 像這類傳聞 懂的人會笑笑 會要我們用智慧去判斷
    現在有人揭弊 當然很好 但問題是~~~
    一 您真的對司法有信心嗎?
    二 二次金改弊案都已經確定有送錢的人了 且因行賄所獲得的利益 還是歸行賄者所有啊~
    所以 要是查出有弊害 納稅人多花的錢 有辦法追討回來嗎?
    拉法葉艦採購弊案的得利人的女兒 在歐洲過著超級貴婦的生活 錢討的回來嗎?
    陳由豪、王又增、黃芳彥...都還在國外逍遙自在
    那麼 公義 究竟又是在哪裡呢?
    巴紐案也超扯 邱義仁指示 黃志芳立即送錢
    當然 我不瞭解機秘外交的實際出款作業流程和相關規定
    但當初支持DPP不就是希望他們能開創出跟KMT不同的新局嗎?
    結果 結果 結果~~~~~
    如果選他們是要他們做跟KMT一樣的行為 甚至創造一個海角N億的總統
    那改朝換代 又是為了什麼?

    股哥(Good-go) 於 2010/09/26 19:56 回覆

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